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【欧州】ベルギー情勢に欧州各国のメディアも関心を強める 仏紙リベラシオンは28ページの特集 英BBCも詳しく報道[11/29]

1 :ワ〜オ!! キツネカフェφ ★:2007/11/29(木) 23:35:57 ID:???
【ブリュッセル28日時事】6月の総選挙後5カ月半以上すぎても新政権ができず、
政治空白が続くベルギーに、他の欧州諸国のメディアが関心を強めている。
仏紙リベラシオンが28日、特集を組んだほか、英BBC放送も同日、ベルギー情勢を詳しく報道した。

リベラシオンの特集は28ページにも及び、ベルギーが北部オランダ語圏と南部フランス語圏
に分かれていることや、言語の違いによる政治対立を詳報。経済、社会情勢から文化、
スポーツまで、普段は隣の小国に関心が薄いフランスの読者向けに多角的に紹介している。

BBCは、ベルギーが南北に分裂した場合、北部は欧州で最も豊かな国の一つに、
逆に南部は最も貧しい国の一つになるだろうと伝え、南北対立の背景には経済問題があると解説した。

ソース:時事通信 2007/11/29-07:14
http://jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2007112900106

関連スレ
【ベルギー】政治空白が約5ヶ月に達し過去最長を更新 南北の地域対立から総選挙後も政権が発足せず[11/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194541536/
【欧州】ベルギー南北分割なら、オランダとフランスの国民の半数が合併支持・・・世論調査[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194961800/
【ベルギー】連邦存続訴え3万5千人デモ行進 - 北部オランダ語圏と南部フランス語圏の対立[071119]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195484542/

2 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:37:14 ID:DoPLhbAT
ああそう、

3 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:37:54 ID:/nULk0eX
昔から、変わらない。

4 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:41:20 ID:m5VRNIB7
大丈夫。ベルギー人は分裂を望んでないから。
周りが勝手に騒いでるだけ。

5 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:41:35 ID:pfkXnNsf
南北分断で南部を併合できそうだって話が出た途端28P特集か
嬉しくてはしゃぎすぎだろ
歪んでるなあフランス

6 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:44:13 ID:LtEUT7mt

南北分裂すれば、チョウセン人、大移住の予感。

7 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:44:44 ID:Gjj6L818
ベルギー南部はすでにブルガリアやルーマニアを入れたEU内でも最も貧しい地域ですが。

8 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:46:57 ID:DonVqDE3
朝鮮人は世界の嫌われ者

9 :七つの海の名無しさん:2007/11/29(木) 23:50:10 ID:cANQ6ED/
もし流血無しで蘭仏の二国に分離したら
チェコとスロヴァキア分離以来の国民国家体制の新しい歴史になるのかもねぇ

10 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:00:32 ID:NDzdqxwU
>>6
>>8
おまえ、病気だよ

11 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:01:37 ID:Gdglb/TG
>ベルギーが南北に分裂した場合、北部は欧州で最も豊かな国の一つに、
>逆に南部は最も貧しい国の一つになるだろう

半島の呪い?

12 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:03:35 ID:JF2AoRBS
>>9
つぅか、ブリュッセルがベルリン状態になるから洒落にならんわさ。

13 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:03:38 ID:cQvzub9n
>>9
ユーゴスラビア解体以来だろ。

14 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:04:10 ID:unLMwH6u
内国的南北問題と言えばイタリア。ベルギーが分裂したら次はイタリア分裂が政治日程に上がってくるだろうな。

15 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:04:59 ID:cQvzub9n
>>12
封鎖されるわけじゃないんだからそんなことにはならない。
シェンゲン協定に加盟もしているから出入り自由。

16 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:05:02 ID:H0bEjLZJ
朝鮮がどうとか言って、アタマ大丈夫かね

17 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:05:57 ID:ZWvmmJf/
フランス人語圏の連中はストが大好きなんだろうな

18 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:06:31 ID:H0bEjLZJ
>>13
ユーゴは無血じゃないからさ
チェコとスロヴァキアは史上初の平和解決だったはず

19 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:07:32 ID:MwrHNO1W
http://jp.youtube.com/watch?v=8vDd4BDQY-c

20 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:07:46 ID:JkSuKn9f
>16
大丈夫じゃないから場をわきまえない発言をするw

21 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:13:51 ID:cQvzub9n
>>19
台湾人が「fucking jap」と言ってる。


22 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 00:42:11 ID:g4HRCEbB
ベルギーは北部と南部で、なんでそこまで経済格差があるの?
頭いい人教えて下さい。

23 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:02:33 ID:CIduf0wJ
>>22 
資源だろ。
北部は北海に面してるし。

24 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:03:22 ID:MbQZuUoE
南部の主力産業である石炭と鉄鋼が日本と同じ末路を辿っただけ。

25 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:20:54 ID:PqFjqjPu
かつて繁栄を誇ったドイツのルール工業地帯も今じゃお荷物

26 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:22:27 ID:eko0EHf2
>ベルギーが南北に分裂した場合

第一次大戦後に併合したドイツ語地域もお忘れなく

27 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:33:22 ID:PqFjqjPu
数千人しかいないドイツ語地域はどうでもいい

28 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:35:52 ID:a7QwzTVn
いいじゃないか分裂ぐらい。朝鮮が合併したらどうなるか・・・

29 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:37:04 ID:0ARGd4Lw
>>16
下手に構うと馬鹿が感染するぞー

30 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:51:27 ID:g4HRCEbB
>>23 >>24
ありがとう。ベルギー人ってみんな金持ちのイメージあったんだけど
日本より格差酷そうだね。女子テニスにベルギー人のトッププレイヤー
が二人いた(一人はまだいる)ねー。言葉が違うって聞いたけど
それであんまり仲が良さそうじゃなかったのかな?!

31 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 01:56:54 ID:ws8UYnVR
>>26-27
たしかベルギー王室の出自がドイツ系の貴族だったはず

32 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 02:21:04 ID:PqFjqjPu
確かにドイツ系の家系だが欧州の王家はぐちゃぐちゃに混血してるしベルギー王室はフランス語を話す

33 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 03:01:38 ID:bYRt9h7i
ベルギー分裂ネタはゴルゴであったな。

34 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 03:39:28 ID:cuCoB9in
命運を握るのは「かすがい」である王室


35 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 04:12:21 ID:V03ypG6N
予はかすがい

英王室もドイツ系だよね。

36 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 04:14:48 ID:unLMwH6u
>>34
ベルギーでは多くの人が「今の王様が亡くなったらベルギーという国も無くなるよ」と言っているらしい。

37 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 04:28:16 ID:IBIZ8vFQ
仕掛け人がいるのだろ。一般国民がわざわざ分裂したがるわけないし。

38 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 04:34:12 ID:unLMwH6u
>>37
それぞれの地域の右翼が分裂を煽っているそうな。

39 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 05:05:56 ID:ueGIw4fF
やっぱ言葉は統一しないと駄目だな、

40 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 05:18:18 ID:8O5cbuYg
>>22
最初は北部は貧しく、南は農業で潤ってたんだけど、
なまじ儲かって南は農業から工業への転換が遅れた。
北は農業では食えないので工業化を薦めた。

損だけの話。

41 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 13:41:29 ID:Xke+i0Oc
>>40
朝鮮半島と南北逆だね。
朝鮮は最初北が(日本が開発した)工業地帯で潤い、南は貧しかった。
ところが北の工業地帯は時代遅れになって新しい機械も入れられずつぶれ、
南は工業化をすすめ経済発展した。政体の違いも大きいが、北は現状で
満足してしまっていた慢心のせいで没落、というのも間違いではない。

朝鮮は統一ムードが漂ってるけど、こっちでは分裂危機っつーのも逆か。

42 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 13:43:47 ID:Iuw3NHL0
>>10
キチガイはNGIDでも入れておくとか

43 :森のかっこう ◆CSZ6G0yP9Q :2007/11/30(金) 14:26:36 ID:tp97Ozcw
足手まといの地方をどうするかは非常に重要な問題だな。
切り離せば効率化を促せるけど、人口や領土問題などのデメリットがあるからな。
連邦制にしてEUみたいに補助金と経営に対する罰則を設けるしかないんじゃ煮い。
それと、スレ違いはスルーすればいいだけ。

44 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 14:43:27 ID:Eoi2onBz
爆風なんとかと言う芸人が言ってたけど

世界をまわって一番美人が多いのがベルギーだって

ブスがいなくて美人ばっかりだったらしい

45 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 14:50:28 ID:EOUfARmv
>>27
74000人
ttp://www.dglive.be/DesktopDefault.aspx/tabid-84//186_read-448/

46 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 16:10:52 ID:sH7RoIga
>>44
ベルギーに美人が多いのは同意だな
サンプラザ?がまともな事言ってるの初めて聞いたw

47 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 16:27:49 ID:Ab0JIVO/
共通語を英語にしたほうがいいんじゃないか
ビジネスにも役立つし

48 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 16:32:09 ID:NKeyjoZq
分裂なんて最古参の住人ジュリアン君が許しません。

49 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 16:43:43 ID:0ARGd4Lw
>>47
そういうことをやるのであれば、
世界はとっくに数え切れるだけの言語だけ残っているか
英語が世界征服しているわな。

言語は文化の基本だよ

50 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 16:56:43 ID:1td4UvCr
もう分離しちまえよ
で、北が核開発して南がファビョればいいだけwww

51 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 17:24:07 ID:MIZt0j+p
欧州って全体で数億人しかいないんだろ
歴史的にはキリスト教・白人・ローマ帝国・アルファベットとか色々共通点もあるし
欧州全体が連邦制で一つになればいい
これで全て解決。スイスも入れ

52 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 18:11:40 ID:unLMwH6u
>>51
何でヨーロッパにたくさん国があるのか、歴史を勉強しなおして来い。

53 :朝日新聞:2007/11/30(金) 18:13:37 ID:ymvlB69N
これからは民族や国家なんてナンセンスで何の意味も持たない時代となります。
国境は世界から消え去っていく運命にあるのです。

54 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 19:04:10 ID:A5SoVngv
ゴルゴ13でこんな話あったな
国王の依頼で裏で共闘していた分裂派を暗殺するやつ

55 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 19:10:18 ID:3xy9TBJg
ベルギーに知人が仕事で駐在してるが、周りの会社人は「普通」らしい
この記事読むと国がひっくり返っているような印象だけど・・・
どうも「国家」という概念が日本とは違う気がする

56 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 20:42:05 ID:M/5aKo0L
分裂したら兵器メーカーのFabrique Nationalはどっちに入るんだろか

57 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 20:47:19 ID:2CL29wqq
>BBCは、ベルギーが南北に分裂した場合、北部は欧州で最も豊かな国の一つに、
逆に南部は最も貧しい国の一つになるだろうと伝え、南北対立の背景には経済問題があると解説した。

この場合、首都のブリュッセルは北と南のどちらに含まれるんですか?

58 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:04:38 ID:Y7L+iZNm
>>57
住民投票で帰属を決めるんじゃね?



59 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:09:48 ID:10lVwY/s
ベルギーといったらチョコ

60 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:10:00 ID:Y7L+iZNm
>>57
EUの直轄領という選択肢もあると思う
ブリュッセルの繁栄はEUの首都である点が大きい

>>51-53
あくまで西欧世界とその延長線上にある国々の「キリスト教圏クラブ」だと思う
イスラム教国のトルコはおろか、西半分はハプスブルク帝国領土だったウクライナさえ組み込めない。
「地球上から、国境が消える」なんて、軽々しく言える代物ではない。

61 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:10:49 ID:4qjR+OkN
>>57
地理的に北のどまんなかにあるから北だよ。ワロン系住民の権利は守られないだろうな。




62 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:20:28 ID:nJi7Ba5C
ドイツに入れちゃえばいいじゃない。ベルギー国旗を横にすればドイツ国旗だw

63 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:41:55 ID:JF2AoRBS
>>47
英語は通じるぞ。
ベルギー全部で面積は九州ぐらい、人口は東京都くらいなんで、
外国向けて商売せんとやってけないから。


64 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:43:58 ID:2CL29wqq
曖昧ですよね、ブリュッセルは
ほんとどうなるんだれう

65 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:46:32 ID:Y7L+iZNm
>>61
EUの首都の地位を失うぞ

66 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:50:28 ID:2CL29wqq
>>64
どうなるんだれう
   ↓
どうなるんだろう

(>_<)

67 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:53:33 ID:VhkGlMwd
へーよくわかんないけどあの辺りってサヨク様総マンセーの
国々ばっかだとおもてたけど、
ベルギーってなんか怪しいの?軽く解説してください素敵な人。

68 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 21:54:55 ID:EC2glF+s
EU直轄領、なんてことにはならんのかな

69 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 22:06:14 ID:BhQmaA8A
>>1
分裂独立した場合、それぞれの国名はどうなるんかのう?

70 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 22:13:08 ID:JMoGlpUl
ベルギーなんぞよりコソボ自治州の独立のが可能性ありそうだ。

71 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 22:37:37 ID:/DhBp1gr
ベネルクス3国→ネルクス2国

72 :七つの海の名無しさん:2007/11/30(金) 23:52:16 ID:D2mSslp+
オランダ語圏の人口約600万人
フランス語圏の人口約330万人

オランダの人口は1630万人だから、2230万人と人口では豪州規模の国になる。
フランスは6310万人だから、6640万人になる。
英国の人口6,021万人より元々多いが、GDPで英国を抜くだろう。




73 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 00:40:01 ID:c/MtJQFU
>>49
今世紀前半中に消滅する言語は数百に上るというが

74 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 00:59:01 ID:Qc7EZPPL
>>69
フランドルとワロン

75 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 01:05:32 ID:k2Hh19iv
お洒落な街アントワープしか知らん

76 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 02:20:02 ID:1CT40ZN4
>>73
そりゃ文化なんだから勃興したり滅んだりするさ
ただ、ベルギーで何の関係もない英語がしゃしゃりでて
今日から英語を全ての基本にしましょうやなんていうトンデモ理論とは話の土台が違うだろ

77 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 02:49:30 ID:yeowspQP
インドでは何の関係もない言語が全ての基本になったね

78 :名無しさん@恐縮です:2007/12/01(土) 03:44:54 ID:8y+wzOIG
お互いいい所あるし分裂しない方が得策だとは思う

79 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 03:52:47 ID:6ldfA/az
英語、仏語、独語。

公用語これでいいよ

80 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 06:44:24 ID:EQunEvkC
>>55
ベルギーってオランダと一部同化してない?
テレビで見てたら国境にまたがった建物があったり、
警察もベルギーとオランダで協力してるとか何とか

って、ネットにも書かれてるな。
ttp://www.cafeglobe.com/news/worldnews/wn20070420-01.html
オランダにも、北部にバーレ・ナッサウという市があり、
隣国ベルギーの飛び地が21ヶ所もあることで有名
(場所によってはベルギーの飛び地の中にさらにオランダの飛び地がある)。
当然、市内のいたるところに国境が

国境をまたいで建てられてた家はここではザラ。
オランダ側に置かれたソファに座り、ベルギー側にあるテレビを見て、
オランダ側のキッチンで料理をし、子どもたちはベルギー側の部屋でお勉強……という具合だそう。

市役所も警察も2ヶ国分存在し、事件・事故が起きた場合、
両国から警察官が同時に出動し、相互協力して犯人逮捕に尽力する。

81 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 08:20:41 ID:gHuVEmjm
下手したら北部はオランダ、南部はフランスに取られかねんな
もともとそうだったし

82 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 08:46:59 ID:hkWm0mjn
緩衝国として成立したベルギーだが、EU統合の進展により、必要がなくなった。人工国家は消え去るのみ。

83 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 11:27:11 ID:Eh90cU8f
こういう名前だと雰囲気出るね

北部
オランダ王領ベルギー公国
南部
フランス共和国フランドル自治県

首都
欧州連合自由都市ブリュッセル


84 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 11:53:29 ID:bcItOgh5
>>83
普通、オランダ語地域の方が
フランドルって感じなんだと思うけど。



85 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 13:05:06 ID:yl/wasUE
>>80
へーえ、初めて知った。知ら無いで読むのと偉い違いになると感じた。トンクス!

86 :七つの海の名無しさん:2007/12/01(土) 18:21:03 ID:cjA3rPIe
いっそのことオーストリアと組んでみるのは?

87 :七つの海の名無しさん:2007/12/02(日) 05:59:36 ID:3WC5T58P
ベルギー連立協議が行き詰まり 政治空白が深刻化

6月10日の総選挙から半年近くたっても新内閣ができないベルギーで、次期首相候補として連立協議を
続けてきたルテルム上院議員が1日、国王アルベール2世に組閣断念を伝えた。南北対立から政治空白が
過去最長を更新するなか、政治の混乱はさらに深刻化する。

 ルテルム氏は北部地盤の中道右派キリスト教民主フランドル党(CD&V)の指導者。CD&Vは下院第1党だが
過半数には達しないため、南部の中道右派やリベラル派政党と連立交渉を続けてきた。だが、ルテルム氏が
求める地域の自治拡大に南部の政党は反対姿勢を崩さず、行き詰まった。

 国王は今後、政界の有力者に調整を求めるなどの対応をとることになるが、局面打開への道筋はまったく
見えなくなった。
http://www.asahi.com/international/update/1201/TKY200712010265.html

88 :七つの海の名無しさん:2007/12/02(日) 12:03:04 ID:pOqBXecQ
>>83
何を理想としているかは知らないけど
現実的に他国に吸収併合されてもいいことはないと思う

89 :七つの海の名無しさん:2007/12/02(日) 13:43:19 ID:AlcANyEB
>>23

いや、資源は南の石炭くらいだ
北の繁栄は貿易(港があるから)IT関連らしいよ

90 :七つの海の名無しさん:2007/12/02(日) 18:51:54 ID:bN1lPbCT

【国際】日本は20万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★3[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/


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